La mort du pape

Astranea · Posté le: Dim Avr 10, 2005 10:50 am Sujet du message: La mort du pape

Bon alors vous devez je suppose être à peu près tous au courant non ^^?
Je ne vais donc pas faire un débat religieux bien évidement,mais je tenais a en parler tout de même car c'est quelque chose d'assez important qu'il y a eu parmis l'actualité ces derniers temps..
Donc je vais pas en dire plus parce que je pense qu'on en a assez parler,je voudrais juste savoir vos impressions sur cette semaine en passant biensur par la mort du pape mais aussi sur la mort du Prince Reignier et enfin le mariage du Prince Charles et de Camilla Parkel-Bowles..
Voila pour ce bilan de l'actualité ma foi très chamboulé
J'attend vos réactions,renseignements sur tout ce qui s'est passé etc..

achile · Posté le: Dim Juil 10, 2005 11:31 am Sujet du message:

Bonjour
Perso je trouve qu'on en a trop parlé et que ce fut une bonne maniére d'occuper les médias, ainsi on occulta le reste...Mais bon suis je médisant? Ou faché de ces religions qui nous empoisone le vie?
Ne m'en voulez pas! Je respecte les gens qui ont la foie mais je déteste le bizness qui est derriere tout ça...La simple fortune du vatican suffirait à sortir la totalité des pays pauvres de la mouise, du coup j'ai du mal avec la sainteté...Sorry
Amitié
Achile

achile · Posté le: Dim Juil 10, 2005 11:56 pm Sujet du message:

Je tenais à m'excuser pour les fautes d'orthographe!!!
Sorry
Achile

Bao · Posté le: Jeu Juil 21, 2005 2:56 pm Sujet du message:

Salut,

achile, en gros (mais alors très gros) je suis d'accord avec toi, je ne suis pas loin de penser en plus que les religions sont des sectes version "soft". Par contre, en général, j'apprécie les gens qui argumentent leur critique par des chiffres et des sources... D'ou te viens l'idée que l'église possède assez d'argent pour remettre à niveau les pays pauvres? De ragots, de télé réalité (faut faire attention dans ce cas, faut pas croire tout ce que disais loana!!!) ou de ton imagination... Peut etre que quelqu'un qui ne supporte pas les cato t'a dit ca sinon... Bref, c'est trop grave ce que tu dit pour ne pas argumenter avec serieux.

Dans le cas où ton histoire est vrai (bonne chance pour le prouver car connait tu vraiment les finances des pays pauvre? Et de leur gouverneur d'ailleur...) je me ferai un plaisir de critiquer à mon tour le catolisisme en hurlant à tous les toits ton affirmation...

achile · Posté le: Jeu Juil 21, 2005 5:10 pm Sujet du message:

BAO!!! Salut!
Il est vrai que je parle un peu vite, je veux dire que mon imagination est sans aucun doute trés fertile mais qu'hélas elle manque cruellement à d'autre (je ne parle pas de toi, car j'en sais rien!) Mais es tu seulement déja allé au vatican? Puis l'histoire du catholisisme sur les milles derniére années a collecté sans cesse de gauche et de droite...Je n'ai pas de chiffre mais je crains que personne n'en ai hélas, ou toujours que des estimations frileuses....Mes propos n'ont malheureusement rien de trés scientifiques et l'on pourrait aisément me targuer de grande "gueule" diffamatrice!
Dans l'absolu tu as raison! Je tenais à dire comme animé par une fierté quasi déplacé en proportion de notre discution présente que je ne regarde pas les" télés réalités", Qu'on m'en garde!!!
Je vais peut être vite en conclusion, suis-je un idéaliste? ou tout bonnement stupide de déduire d'aprés ce que les apparences témoignent à des équation aussi "dangeureuses"...aléatoires...J'ai vu le vatican de prés (pas leur compte, ni la chambre du trésor d'ailleur) et c'est un étalage de richesse, hégémonique et collossale! Peut être pas autant que je le dis, c'est une image! Un tord de ma part à en croire ce que tu dis, et tu as surement raison, peut être pas de beaucoup mais je m'emballe toujours trop vite. Néanmoins une telle puissance basé sur des valeurs morales, "altruiste, charitable (mdr) que sais je, n'a pas honte en tout cas de vomir à la face du monde tout ce bizzbizz, ces palais, ces oeuvres d'arts valant des fortunes, et j'en passe...tandis qu'à coté grand nombre de pays créve la dalle. C'est ce que je voulais illustrer, quoique malabilement j'en suis navré! Je vois l'exemple de l'abbé Pierre! Il m'inspire tout le contraire du vatican, sa richesse semble t'il et ce qu'il donne à autrui! La richesse du vatican est ce qu'il exploite du monde!!!
Aujourd'hui avec le tourisme par exemple, hier avec les croisades, enfin tout cela est dans les manuels d'histoires...Mais je prend trés au sérieux ce que tu m'as dit et je vais tacher de trouver des données plus mathématiques, des "preuves" rationnelles", et observer l'attitude de la réserve à l'avenir. Cependant je dois te remercier pour ton esprit critique, tu me rappalles ce que j'ai de plus précieux: la volonté de grandir. Humblement!
Merci encore espérant que tu m'ais compris et surtout que ton indulgence sera maitresse de tes pensées en ce qui me concerne........
Amitié sincére!!! Smile

Bao · Posté le: Jeu Juil 21, 2005 6:19 pm Sujet du message:

Merci, ca fait infiniment plaisir de discuter avec des gens comme toi... Je suis contente que tu m'es compris et j'espère que je n'ai pas été trop dure avec toi (j'ai tendance à l'etre en général, éternel défaut...)

En fait, j'ai toujours tendance à voir le bon coté des choses... Quand on parle de catolissisme, je pense immédiatement à tout ce qui a été fait de bon en premier, mais j'avoue que dans l'histoire et meme encore aujourd'hui, des taches d'extremes richesse et de profit viennent souiller la morale... Par contre, de la a dire que tout cela permettrait de remettre à niveau les pays sous développé! ok, ok, tu as eu la langue lourde... Ca n'a pas que des inconvéniants! (lol)

allez, biz et à bientot dans une autre discution passionnante...

ttibot · Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 71 Localisation: Clermont

Je pense que le carholisisme en france s'est bien reconvertit depuis le temps où ce n'était qu'un outil de pouvoir.
Pour être allé au cathé quand j'était gamin je peux dire qu'on y prône la tolèrance et la main tendue. Le message de la bible est interprété de façon très belle dans ces mêmes principes.
J'ai toujours eu du mal à croire en Dieu mais je reconnais que le message transmis ne peut être que bénéfique pour le monde.

Bien sûr tout n'est pas toujours rose. Passons sur ceux qui s'achètent une conscience et ceux qui se la jouent bon chrétient bon chic bon genre. Il y à encore des relans d'un intégrisme stupide qui fait encore un peu chier. On pourrait parler de ces édits contre le préservatif qui handicape la bataille contre le sida, des ces américains qui croient encore que le monde à été fait en 7 jours, et de tous ces autres conneries qui nous font rire mais pas tout le temps en fait... A ceux-ci il faudrait rappeler le sens du mot parabole ou bien encore que la majorité des mythes hébreux datant d'avant leur retour de captivité à babylone (Noé etc... ) ne sont que copie de mythes babyloniens pré-existants. Il faudrai aussi leur rappeler que leurs textes les plus sacrés: les évangiles, prône la tolérance, le pacifisme ET le fait de prendre du recul dans l'application des textes.

Bref, si la chrétienté à longtemps été l'exemple même de l'integrisme et de la religion au service des puissants il n'en reste pas moins que des progrès considérables ont étés fait surtout en Europe et que cette religion est largement pacifique et transparente. Même si il reste encore quelques progrès à faire...

achile · Posté le: Dim Juil 24, 2005 10:30 pm Sujet du message:

Pas de raison que tout le monde en profite.

http://news.stcom.net/modules.php?name=News&file=print&sid=936

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/vatican/dossier.asp?ida=410023

Amitié

ttibot · Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 71 Localisation: Clermont

Bha... Le vatican est une grande entreprise avec une forte influence sur le monde. Bref, pas le top pour ce que je viens de dire.
En fait c'est surtout l'influence des idées des enseignants, des classes moyennes et des prètres de quartier qui est moteur de changement.
Par exemple -désolé d'y revenir- J'ai connu pas mal de prètres pour le préservatif et de manière générale peu soucieux des idées du vatican quand elles ne leur plaisaient pas ( je ne parle pas de sexe là hein... ).

ttibot · Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 71 Localisation: Clermont

Si d'ailleurs parlons de sexe.
J'ai entendu un prètre dires qu'il avait fait voeu de célibat mais pas de chasteté.
Quelqu'un à des données sur la question?

Astranea · Posté le: Lun Nov 28, 2005 5:58 pm Sujet du message:

Logiquement un pretre fait voeu de chasteté Shocked

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